Электронная книга - «Терри Гиллиам: Интервью: Беседы с Йеном Кристи». Краткое содержание книги:
Я не вполне понимаю почему, но мне кажется, что в моих картинах актеры играют с б`ольшим размахом, чем в других, не утрачивая при этом правдоподобия. Может, это из-за того, что декорации и обстановка всегда создаются с б`ольшим размахом и они работают в соответствующей манере, чтобы поддержать равновесие. В контексте «Короля-рыбака» она и в самом деле персонаж реальный и приземленный, но попробуйте поместить ее с этой манерой игры в какой-нибудь другой фильм, и это будет большой взрыв — ни для кого другого места просто не останется.
У вас она, похоже, превратилась в совершенно новую героиню.
Проблема в том, что я не способен придумать такого персонажа, но, когда он уже написан, я полностью его понимаю. Мне хотелось бы и самому о таких писать, но я просто не умею донести это до бумаги.
Еще одна новая вещь — это ощущение близости между персонажами: они трогают друг друга, обнимаются, целуются; после этого начинаешь понимать, как мало было прикосновений, связанных с нежностью и лаской, в ваших предыдущих картинах.
Это входило в мои намерения. Меня часто обвиняют в том, что обстановка для меня важнее актеров, или, если говорить прямо, в отсутствии интереса к отдельным персонажам и актерам, — тогда как на самом деле я всегда чувствовал, что фильм как единство держится исключительно на героях. Действительно, в большинстве моих картин речь шла об отчуждении или в них присутствовало ощущение невозможности слияния с другими, а этот фильм иной — это всего лишь приятная романтическая комедия. Честно говоря, в этом фильме было столько объятий, поцелуев и прекраснодушия, что я все время боялся увязнуть в сентиментальности, ведь от мирового господства до слащавой сентиментальности один шаг: взгляните хотя бы на Гитлера.
Опасения такого рода и в самом деле возникали, особенно в той сцене, где Джефф Бриджес и Робин Уильямс лежат голые в Центральном парке и любуются звездным небом.
Знаю. Я и не думал, что эта сцена сойдет нам с рук. На всем протяжении съемок я балансировал на грани: мне не хотелось быть сентиментальным, но в то же время приходилось иметь дело с материалом крайне сентиментальным.
Есть режиссеры, на протяжении всей своей карьеры работавшие с материалом, который балансирует на грани сентиментальности, лиризма, эмоциональности. Из того, что приходит мне в голову, хорошим примером являются Сирк или Офюльс. Вероятно, проблема состояла в том, что для вас как режиссера эта территория была незнакомой?
Одним из любимейших моих фильмов, о котором я узнал всего года три назад, стал «Мадам де...» Офюльса[269]. Кто-то мне сказал, что это один из любимых фильмов Кубрика; руку на отсечение даю, что тот эпизод в «Списке Шиндлера», где Лайам Нисон собирается в ресторан, — на самом деле «Мадам де...». Этот фильм поразил меня во всех отношениях, хотя я смотрел его на старой, взятой у друга кассете.
И как же вы боролись с потенциальной сентиментальностью в «Короле-рыбаке»?
Одним из ключевых моментов был актер: нужно было найти человека твердого и серьезного, как Джефф Бриджес, потому что Робин в своей слащавости может зайти очень далеко и мне, скорее всего, будет его не остановить, потому что я в таких вещах крайне уязвим. В поисках героя я смотрел самых разных актеров — типа Рона Сильвера; собирался встретиться с Кевином Клайном, но тогда так и не собрался. В сущности, я хотел молодого Джека Николсона. В конце концов я как-то летел из Лос-Анджелеса в Нью-Йорк, и в самолете показывали «Знаменитых братьев Бейкер» — там я и увидел Джеффа Бриджеса[270]. Я дождаться не мог, когда самолет сядет, — так мне хотелось рассказать всем, что я нашел нашего героя. Мы взяли список актеров, который был составлен в самом начале, и обнаружили, что все имена там были набраны заглавными буквами и только однострочными, — с самого начала все указывало на Джеффа. Его мы и пригласили; собственно, он давал нам гарантии, что мы с Робином не уйдем в какой-нибудь заоблачный идиотизм.
Он все время выступал сдерживающим началом; по отношению к Робину он работал как якорь, и получалось отлично. Джефф — актер очень медленный, дотошный; в первые две недели репетиций я даже думал, что мы допустили большую ошибку, — настолько ничего не получалось. А потом, в предпоследний день репетиций, мы работали над сценой, в которой он целует Мерседес и несет ее наверх в квартиру. Мы делали очередной прогон, и, когда они обняли друг друга, я вдруг понял: вот оно! — вот за что мы платим! За поцелуй на экране; нас не интересуют просто люди, нам нужно, чтобы целовались боги и богини. Джефф вдруг сразу превратился в своего героя, и все стало на свои места.
269
«Мадам де...» («Серьги Мадам де...», 1953) — предпоследний и, вероятно, самый глубокий и элегантный фильм Макса Офюльса.
270
Главные роли в картине Стива Кловса «Знаменитые братья Бейкер» (1989) исполняют Джефф Бриджес и его родной брат Бо Бриджес, а также актриса Мишель Пфайффер.