О себе. Автобиография, сценарии, статьи, интервью
- Автор: Кеслёвский Кшиштоф, Дорман Олег Вениаминович
- Язык: русский
- Год: Corpus
- ISBN: 978-5-17-115892-7
- Жанр: Биографии и мемуары
Электронная книга - «О себе. Автобиография, сценарии, статьи, интервью». Краткое содержание книги:
В формате PDF A4 сохранен издательский макет книги.
Под последнюю часть музыки – ЗАКЛЮЧИТЕЛЬНЫЕ ТИТРЫ ФИЛЬМА.
Синий леденец
Разговор с Тадеушем Соболевским
2 октября 1993 г.
Опубликовано в Tygodnik Powszechny, № 43, 1993 г.
Перевод Ирины Адельгейм
Т.С. Мы беседуем сразу после записи телепрограммы, в которой, кроме прочего, были показаны фрагменты твоих документальных фильмов семидесятых годов и отрывок из “Кинолюбителя” – когда рабочий-карлик говорит, что “доволен жизнью”. Эта сцена всегда производила на меня сильное впечатление. Она не укладывалась в рамки “кино морального беспокойства”. В твоих фильмах тех лет, помимо взгляда на систему, есть нечто большее: сознание нашей ограниченности. Смертности. Наш полет – всегда полет на привязи: так я понимаю сцену из фильма “Три цвета. Синий”, где люди прыгают в пропасть на страховочном канате. Не символизирует ли этот канат ограничения, которые, с одной стороны, нас сковывают, а с другой – позволяют выжить?
К.К. Смерть как неизбежная перспектива всегда присутствовала в моих фильмах. Вопреки тому, что говорят, я не так уж изменился за эти годы. Да, я по-другому рассказываю историю, располагаю – благодаря французскому продюсеру – более совершенной техникой (особенно звукозаписывающей). Но, пользуясь новыми инструментами, говорю о том же самом.
Т.С. Однако теперь дальность приема другая. Фильмы семидесятых, хоть и рассказывали про обычных людей, были для избранных. Новые, снятые во Франции, обращены все-таки к массовому зрителю.
К.К. Да, это рискованно – делать очень личные фильмы, одновременно рассчитывая собрать кинозалы.
Т.С. Не требует ли обращение к широкой публике более сильных средств? Может, приходится сильнее давить на газ? Включать пафос?
К.К. Кто-то даже написал, что “Синий” снят специально для Венецианского фестиваля. Это ложный след. С тем же успехом можно сказать, что мы написали сценарий “Синего”, чтобы фильм, получив приз в Венеции, помог Песевичу на выборах в сенат (куда, впрочем, он не попал)! Только разве мы могли предполагать, сочиняя сценарий в 1989–1990-м, что через три года президент Валенса распустит парламент?
Возвращаясь к твоему вопросу: я не использую сильные эффекты ради того, чтобы привлечь публику. Их требует содержание. В следующих фильмах из цикла “Три цвета” такие сильные или неожиданные эффекты отсутствуют.
Повествование в “Синем” – подчеркнуто субъективно. Мы хотели показать мир с точки зрения женщины, потерявшей в аварии мужа и дочь. Что для нее имеет значение? Как она реагирует на окружающую действительность? На что обращает внимание? В комнате редакции, где мы сейчас разговариваем, сотни, если не тысячи деталей, которые можно заметить и наделить каким-то смыслом. То, что ты выберешь из этих тысяч, много расскажет о тебе – о том, кто ты, откуда, как рос, какие книги читал.
Т.С. Это психологический факт: человек, раздавленный несчастьем, сосредотачивается на вещах. Жизнь вокруг перестает его интересовать, люди становятся чужими. Это прекрасно показано в “Синем”. Но в фильме вещи играют еще одну роль. Я бы сказал – квазисакральную. В сцене, когда героиня берет в рот оставшийся от дочери леденец, я вижу попытку Жюли причаститься. Тщетную. Зачем она это делает? Что это значит?
К.К. То, что ты обнаруживаешь в фильме, в нем, вероятно, присутствует, но наш замысел был иным. Сейчас скажу каким. Над сценой, о которой ты говоришь, мы думали довольно долго: нужно было, чтобы зритель понял, что синий леденец, который Жюли находит на дне своей сумочки на двадцатой минуте фильма, – один из двух, которые она купила дочке перед поездкой, такой же мы видели в первой сцене. Весь фильм построен на подобных связях. Однако ее отчаянный жест вызван не желанием причаститься. Скорее это акт уничтожения. Жюли хочет уничтожить память. Многие женщины в ее положении сохраняют вещи на память. Другие хотят забыться и пытаются заглушить боль какими-то сильными средствами, например, с помощью наркотиков или секса. Жюли поступает иначе. В первый момент она испытывает желание выброситься в окно. Но ей не хватает смелости. А может, не смелости, может, убеждения не позволяют? Во всяком случае, она совершает две попытки, обе неудачные.