О себе. Автобиография, сценарии, статьи, интервью
- Автор: Кеслёвский Кшиштоф, Дорман Олег Вениаминович
- Язык: русский
- Год: Corpus
- ISBN: 978-5-17-115892-7
- Жанр: Биографии и мемуары
Электронная книга - «О себе. Автобиография, сценарии, статьи, интервью». Краткое содержание книги:
В формате PDF A4 сохранен издательский макет книги.
Б.Я. Разумеется, представляю – и именно поэтому не понимаю.
К.К. Мы решили исключить политику, потому что хотели вынести за скобки так называемую ПНР.
Б.Я. Чтобы не умалить универсальности поднятых проблем?
К.К. Да, но не только. Мы исходили из мысли, что на свете, в том числе здесь, у нас, есть вещи более важные, чем политика: то, чем мы на самом деле живем. То, чем живем, а не о чем разговариваем. А еще одна важная причина отказаться от политики – с некоторых пор я ее просто не выношу. Она раздражает меня как явление, как род занятий, как пустая трата сил. А в особенности меня злят политики, и больше всего те, которые точно знают, как все надо устроить. Они большие знатоки, они уже устроили – в результате получилось что получилось. И повсюду, и у нас. У нас особенно, потому что здесь последствия правильного переустройства мира ощутимы как нигде, правда?
Б.Я. Исключить из фильма, действие которого происходит в Польше, политику, может, и удастся, но ПНР, Польскую Народную Республику? Внешние проявления, пнровский фольклор, все эти очереди за мясом и т. п. – да, конечно; но более глубокие последствия того, как мы живем? Ведь образ жизни формирует не только привычки, но и психику, этику, менталитет?
К.К. Ну да, образ мышления героев “Декалога” вполне польский – хотя бы то обстоятельство, что все мы друг друга ненавидим. Я не хочу выяснять, почему так получилось, но это так. Меня всегда интересовало, так сказать, дерево – теперь я показываю плоды, а деревом заниматься больше не хочу.
Б.Я. Хорошее сравнение – дерево. Персонажи ваших фильмов всегда были тесно связаны с определенными социальными группами, было сразу ясно, какого рода людей они представляют. В “Декалоге” будет иначе?
К.К. Люди представляют здесь самих себя.
Б.Я. А общество?
К.К. Какое общество? Нет никакого общества, есть только 37 миллионов человек.
Б.Я. А коллективная судьба?
К.К. Это меня не интересует.
Б.Я. Серьезно?
К.К. Абсолютно.
Б.Я. Но ведь когда-то подобные проблемы вас занимали. Политика, которую вы сегодня отвергаете, была важной частью ваших фильмов. Не так ли?
К.К. Да, правда.
Б.Я. И это не было бесплодным политизированием. Таким образом вы защищали определенные ценности.
К.К. Тогда я думал, что политика может что-то решить, сегодня я так не считаю. Сама по себе политика ничего не решает, она слишком для этого сложна, слишком относительна. Поэтому я ее отвергаю. Думаю, люди ищут фундаментальных решений.
Б.Я. Лишая свои картины общественного звучания, не теряете ли вы что-то как художник? От двух уже вышедших фильмов “Декалога”, фильмов прекрасных, – веет холодом.
К.К. Да, это, пожалуй, правда. Но я вообще довольно холодный человек, все мои фильмы сняты как бы через стекло. Я никогда не делал ставку на эмоции, с чего бы вдруг начинать?
Б.Я. Почему вы считаете, что ваши фильмы не вызывали эмоций? Во мне, например, они рождали очень сильный отклик, начиная с первого, документального, “Из города Лодзь”, в котором показана тяжелейшая жизнь ткачих, и кончая “Кинолюбителем”. Позже действительно уже нет.
К.К. Это было давно. “Из города Лодзь” – двадцать лет назад, “Кинолюбитель” – почти десять.
Б.Я. В определенном возрасте зритель может согласиться на прохладное кино, но в молодости? А кроме того (мы сейчас говорим о зрителе, который ходит в кино не только ради развлечения), вы думаете, молодой человек может быть равнодушен к политическому измерению в своей жизни? Ведь от политики зависит и его будущее. Хотя, возможно, устремления молодежи удастся выразить лишь какому-нибудь из следующих поколений режиссеров, это естественно…
К.К. А вы знаете устремления молодежи? Я не знаю. Чего молодежь хочет сегодня от кино? Чего она вообще хочет?
Б.Я. Это как раз известно.
К.К. А какую цену они готовы платить? У меня впечатление, что, увы, все меньшую. Я, впрочем, тоже больше не готов платить. На самом деле мы преуспели лишь в одном: в превращении общества в 37 миллионов отдельных человек. Нравится нам это или нет.
Б.Я. Мне кажется, разность интересов не отрицает общей цели. Общей целью может быть, например, устранение препятствия, стоящего на пути этих несходных интересов. Это, конечно, проблемы не кинематографические, но раньше польское кино, одним из создателей которого вы являетесь, обращало внимание на какие-то общественные процессы, хотело в чем-то участвовать, на что-то влиять.