Электронная книга - «Терри Гиллиам: Интервью: Беседы с Йеном Кристи». Краткое содержание книги:
Часто рассказывают, что замысел «Бразилии» пришел вам в голову в Порт-Толботе[203], когда вы сидели и размышляли над нелепостью песни «Бразилия».
Да, только это была не «Бразилия», а «Мария Елена» в исполнении Рая Кудера[204] — именно эта песня стояла во всех первоначальных версиях сценария[205]. Потом мы переключились на песню «Бразилия» в исполнении Джеффа Малдора[206] с альбома «Cottage Pie». Именно эту версию «Бразилии» слушает Джонатан, когда едет домой к Баттлу, — абсолютно дурацкое исполнение, которое мне очень нравилось; я сам постоянно слушал эту запись в машине по дороге на работу. Так мы перешли от величественного исполнения «Марии Елены» к легковесной «Бразилии», а потом нам каким-то образом удалось вернуться к первоначальному настроению. Мой выбор часто определяется спецификой момента, даже когда я не отдаю себе отчета в его причинах и мотивах. У меня все эклектично. Все, что меня окружает, я воспринимаю как причастное к будущему фильму, и в процессе производства меня не покидает чувство, что фильм так или иначе формирует себя сам. Думаю, если бы я отключился и перестал прислушиваться к происходящему вокруг, у меня стали бы получаться совсем другие фильмы. Возможно, они бы стали более понятными, но не думаю, что лучше.
Какие еще изменения в структуре фильма были сделаны во время этого перерыва в съемках?
В основном все изменения сводились к тому, что я выкидывал куски по причине явного избытка материала. Это вечная моя проблема: из-за огромных перерывов между фильмами, из-за того, что работа над сценариями тянется у меня годами, я стараюсь засунуть все на свете в каждый новый фильм и повторяю эту ошибку из раза в раз. Кроме того, я часто обнаруживаю, что одним кадром уже все сказано и следующая за этим кадром сцена не нужна. Странным образом, я не всегда верю в силу визуального ряда, который я выстраиваю, не всегда понимаю, какое огромное количество информации в нем содержится, пока не сниму всю сцену.
Джонатан Прайс был вашим первым нормальным взрослым героем. Как складывалась работа с ним?
Очень просто. Мне только нужно было напоминать ему, чтобы он старался говорить высоким голосом. У Джонатана временами бывает настолько низкий голос, что в нем слышится что-то зловещее, но, когда он следит за голосом и говорит чуть выше, ощущения тяжести и угрозы не возникает. За год или за два до «Бразилии» он участвовал в подготовке так и не состоявшегося мюзикла о Лореле и Харди[207] и должен был играть Лорела; если присмотреться к тому, как он двигается, можно заметить множество лореловских черт. Ему удалось найти что-то комичное даже в самых мрачных сценах. Скажем, помните сцену, когда Джил приходит в министерство, начинает ругаться с сидящим за столом чиновником, внезапно раздается сигнал тревоги и ее окружают солдаты с автоматами? Дальше появляется Джонатан, срывает с груди бляху и начинает ее всем демонстрировать, — это была его идея, совершенно замечательная, и даже идея держать палец в кармане наподобие пистолета тоже принадлежит ему. У него была масса похожих задумок — дурацких, смешных и часто гениальных.
Как получилось, что в ваш более или менее постоянный актерский состав затесался Роберт Де Ниро?
Думаю, это была первая эпизодическая роль Де Ниро, а сниматься он согласился потому, что Арнон работал с ним на картине «Однажды в Америке»[208]. Он оказался в Лондоне, зашел ко мне, и я предложил ему выбрать любую роль, какая ему понравится. Он, конечно же, выбрал роль Майка Пэлина, потому что Джек — сложный персонаж, а Бобби всегда играл сложных персонажей. Ту роль, которую он в итоге сыграл, роль Таттла, ему было страшно сложно понять, потому что Таттл — очень простой, прямой человек. Я ему сказал: «Бобби, ты сам и есть этот человек, ты для нас для всех герой, тебе не нужно ничего усложнять — достаточно просто быть в кадре».
203
Промышленный город на юге Уэльса.
204
Райленд (Рай) Кудер (р. 1947) — американский гитарист, певец и композитор. Знаток и любитель американской «корневой» музыки. Кудер записывался со многими традиционными исполнителями, подыгрывал на записях нескольких альбомов «Роллинг Стоунз», записывал сольные альбомы и саундтреки, в том числе для фильмов Вима Вендерса.
205
Первоначальные версии сценария «Бразилии» носили разные названия, в том числе «Министерство» и «Министерство пыток, или Как я научился сосуществовать с системой — пока что».
206
Джефф Малдор (р. 1943) — американский гитарист, певец и автор песен (фолк, блюз, фолк-рок), автор музыки к фильмам и телепрограммам.
207
Стэн Лорел (1890–1965) и Оливер Харди (1892–1957) — американские комики, киноактеры, одна из наиболее популярных комедийных пар в истории кино. Стэн Лорел, англичанин по рождению, был худым, американец Харди — толстым. Совместная работа Лорела и Харди началась в 1927 г., в общей сложности они снялись в сотне различных картин. Наиболее удачными считаются картины «Сыны пустыни» (1933), «Путь на Запад» (1937), а также короткометражка «Музыкальная шкатулка» (1932), получившая премию «Оскар».
208
После того как Де Ниро стал знаменитым в 1973 г., он снимался исключительно в главных ролях, но, несомненно, был рад отступить от этого правила после чрезвычайно трудных и затянувшихся по времени съемок в «Короле комедии» Мартина Скорсезе и огромной роли в картине Леоне «Однажды в Америке».